كتب الأخ الكريم فهد الدوسرى موضوع عن (طريق حرض وزحف الرمال (http://www.alrahalat.com/vb/showthread.php?t=10635))
ومنه استوحيت هذا الموضوع لطريق مطار الملك فهد الدولى بالدمام والذى يبعد
عن حدود مدينة الدمام أكثر من 30 كم فى منطقة صحراوية قاحلة مكونة من
كثبان رملية جرداء متحركة وسباخ

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250765453.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

وقبل انشاء المطار تم تكليف معهد البحوث بجامعة الملك فهد للبترول والمعادن
وبعض الشركات الاستشارية بدراسة الموقع وتأثير تحركات الرمال المحتملة على
مدرجات المطار وحركة الطيران. وقدمت التوصيات وأخذت الاحتياطات اللازمة
لتجنب الآثار الضارة لزحف الرمال من الكثبان الواقعة شمال موقع المطار المقترح
ومن ضمنها أن تكون مدرجات المطار باتجاه شمال – جنوب مع اتجاه تحرك الرياح
السائد معظم أيام السنة حتى لا تتراكم الرمال التى تصل اليها وتستمر فى زحفها بعيدا
عن المدرجات والمبانى.

أما الطريق الى الدمام والخبر والظهران فنرى أن جزء كبير منه (حوالى 20 كم) باتجاه
شرق جنوب شرق الى غرب شمال غرب أى معترض اتجاه الرياح وما تحمله من رمال

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250765453.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250765453.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

والمشكلة الكبرى فى هذا الطريق هى الحواجز الأسمنتية المتواصلة فى وسطه وبارتفاع 60
الى 70 سم وبعرض لا يقل عن متر وفى وسطه أعمدة انارة الطريق ومزروع نخيل ونجيل

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250765722.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

من المعروف أن الرياح تحمل حبات الرمل قريبا من سطح الأرض وعلى ارتفاع أقل من متر
ولذلك فان حواجز الأسمنت هذه تكون مصدات هائلة لما تحمله الرياح من رمال حيث تتراكم
على الجهة الشمالية تدريجيا وتغطى جزءا من مسارات الطريق وينمو التراكم حتى يستمر
الزحف من فوق الحواجز ويسقط على الجهة الجنوبية وأيضا يغطى أجزاء من مسارات الطريق
العائد من المطار للدمام قبل أن يستمر فى الزحف جنوبا

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250765722.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)
http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250765722.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

وتراكم الرمال وتغطيتها لأجزاء من مسارات طريق المطار السريع فيه أخطار كبيرة على
السيارات وخاصة فى الليل ولذلك فان سلطة المطار قد تعاقدت مع مقاولين لازالة هذه الرمال
الى خارج الطريق وهى عملية مستمرة طوال العام وبالتأكيد مكلفة جدا

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250766364.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250766364.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250766364.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250766567.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250766567.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250766567.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

وفى بعض وصلات الطريق تجد مناطق لا تتراكم فيها الرمال وهى التى لا يجاورها كثبان كبيرة
متحركة وقريبة وهى مناطق أيضا تغطى سطحها الأعشاب المثبتة لزحف الرمال

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250766766.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250766766.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250767473.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)


وما يحتاجه طريق مطار الدمام هو تثبيت الرمال المتحركة بواسطة الأعشاب أو الأشجار
أو تثبيت تحركها بمركبات البترول الخام أو مواد كيميائية أسمنتية لتكوين طبقة رقيقة متماسكة

وفى رأيى أن جزء كبير من زحف الرمال يمكن تفاديه لو استبدلنا الحواجز الأسمنتية المتواصلة
بشبوك تفصل بين الطريقين مثل ما نرى على الطرق السريعة مثل طريق الدمام – الرياض

ولو كانت الحواجز الأسمنتية ضرورية لأسباب أمنية مثلا أو غيرها فأقترح عمل فتحات (ممرات
أو أنابيب) أسفل الحواجز الأسمنتية على مستوى الشارع الأسفلت وعلى مسافات متقاربة لتسمح
باستمرار زحف الرمال بدون توقف أو تراكم ويتجه الى الجهة الأخرى ويتابع زحفه

وبمساعدة برنامج الفوتوشوب قمت بعمل تخيلات لهذه الفتحات كما فى الصور الأربعة التالية

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250767473.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250767473.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_01250767677.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_11250767677.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)


وأفضل ما يمكن عمله فى رأيى هو حواجز أسمنتية على شكل قناطر مثل المقامة على نهر النيل

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250767677.jpg (http://www.alrahalat.com/vb)

برأيي يابو اسماعيل احسن شي هو التشجير

يعطي الطريق راحة وينظف الطريق من الرمال

أبوفراس

التشجير يعطى ظلال ومنظر بهيج ولكن غير فعال كثيرا فى منع زحف
وتراكم الرمال لأنه يكون غير متواصل فى أجزائه السفلية ويحتاج عادة
كميات كبيرة من المياه على ألأقل فى أول فترة نموه
بعض المزارع الكبيرة تعمل تشجير لصد الرياح (العالية) وتحته سياج
من المزروعات المتواصلة لصد الرمال وزحفها

أذكر أن وزارة الزراعة عملت مشروع فى منطقة الاحساء لحماية بعض القرى
والمزارع من زحف الرمال وكان نجاحه محدود للأسباب التى ذكرتها عاليه ...

كما أذكر أيضا أن شركة أرامكو أقامت حزام من الأشجار بعرض
حوالى 50 متر وطول عدت كيلومترات على الطريق (القديم) المؤدى الى
مدينة أبقيق لحمايتها أيضا والمنشآت الصناعية من زحف الرمال ... وقد نجح
المشروع نظرا لكثافة حزام الأشجار ولكنه مكلف جدا جدا واستنزف كميات
هائلة من مياه الآبار ... (لا أدرى اذا كان لا يزال قائما)

وكما ذكرت سابقا أن فى رأيى أفضل حل لهذه المشكلة هو تسهيل تحرك الرمال
واستمرار زحفها على الطرق بدون اعاقة ... وهذا ما يعمله الآن مصمموا
الطرق السريعة فى مناطق زحف الرمال بطرق انسيابية ديناميكية

أبو إسماعيل

كل عام وانت بخير

لقد لمست واقعاً مريراً لنا في السعودية ...

فالزحف الهائل للرمال (( خاصةً على الطرق السريعة )) له من الخطر ماالله يعلمه

ولكن فكرتك في تفريغ الحواجز الإسمنتية ..... تم عملها عندنا في طريق الهجرة الجديد (( جدة ... المدينه ))

وخاصةً بمحاذاة مدينة (( بدر )) وماحولها وأثبتت فعلاً نجاحها

أشكرك يادكتور على هذا الطرح الجميل لواقع حال كثير من الطرق بالمملكة

ملاحظة / تعرف يادكتور شجرة (( السّـلـَمْ )) الإمريكي (( ماني متأكد من الأسم ))

فهي شجرة كانت البلديات تزرعها للزينة في الشوارع

ولكن بعد ذلك خرج تقرير مفاده أنها مسببه للربو ... ولكن أجدها أنها خضراء طوال العام

ولاتحتاج إلا للقليل جداً من الماء ولو كانت بمنطقة (( سبخة )) فإنها لاتحتاج إطلاقأً للماء

تم تجربتها عندنا في أطراف المزارع (( لأن بها اشواك ))

لوتمت زراعتها وبتنظيم بجوار الطرق التي تواجه الزحف الرملي (( لتم القضاء علية ))
نظراً لتشابك هذة النوعية من الأشجار ببعضها البعض
رأيي صواب يحتمل الخطأ .... ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

لي رجعة مفصلة عن هذة الأشجار

مشكور اخي ابو اسماعيل
المشكلة في زحف الرمال لاتوجد الا في المنطقة الشرقية ولعل السبب هو قربها من مياه الخليج حيث أننا في القصيم وبقرب بحار من الرمال لانعاني من هذه الظاهرة المقلقة.

تقرير رائع وجميل وبحث راقي

بارك الله فيك.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع في غاية الاهميه ومشكله تعاني منها معظم الطرق بالمناطق
الرمليه .
هل وضع الزيت الخام على طريق الرياض الدمام القديم كان له مفعول؟
لاعدمتكم

الحقيقه مناقشه تستحق ان تصل الى المسؤولين مشكور ابو اسماعيل على الموضوع والاخوان على الردود الرائعه واتوقع المشكله عندكم بالشرقيه لاتستحمل الانتظار لان زحف الرمال مخيف ومن غير المعقول بيقعدون على الشيولات فمثل ماتفضلت مكلفه لا كن اتوقع التشجير افضل اذا كانت فعاليته مثل عمل فتحات فهو بالتاكيد افضل تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور على هذا الموضوع القيم الذي يعاني منه كل من ذهب من هذا الطريق للمطار

وأخطر ما في الأمر هو إن الرمل زاحف على المسار الأيسر من الطريق متجاوز الخط البرتقالي الأيسر وقد يصل لنصف الطريق كما هو مشاهد في الصورة

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/46_21250765722.jpg

وتزداد المشكلة إذا كانت سيارة تسير ببطء في المسار الأوسط وأحب سائق آخر أن يتجاوزها من جهة اليسار فقد يضطر أن يسير على الرمل إن لم ينتبه لذلك مما يفقده السيطرة على السيارة

والمشكلة الأخرى هي لا غنى عن هذا الطريق في الذهاب للمطار !!!!!!!!!!!!!!

وجزاك الله خير

عبدالحميد الحربي (( أبو فهد ))

كل عام وأنت بألف خير والشهر مبارك عليك

شكرا على معلوماتك واضافتك الرائعة عن طريق الهجرة الجديد
بالنسبة ل شجرة (( السّـلـَمْ )) الإمريكي فربما رأيتها ولكن
لا أعرفها بالاسم ومن وصفكم لها يبدو أنها تكون فاعلة فى
صد زحف الرمال

(لي رجعة مفصلة عن هذة الأشجار) أعجبتنى هذه الجملة
كثيرا وآمل أن يعمل موضوعى معك ما عمله موضوع فهد الدوسرى معى

محمد المعارك

شكرا يابوأحمد على تقديرك لتقريرى وتعليقى أن لكل منطقة خصائصها
فمنطقة القصيم ماشاء الله تتميز بكثرة المزارع وبالوديان والجبال
المؤثرة فى تخفيف حدة زحف الرمال ... وهذه الميزات تفتقر اليها الشرقية

محمد بن سيف
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هلا أبوعبيد ... أعتز جدا بتقديرك للموضوع
رش الزيت الخام على الكثبان المجاورة للطريق فعال لو تم بدراسة وعناية
ولكن البعض يرى أن منظره كئيب وقبيح والبعض أيضا يدعى أنه مضر للبيئة !!!
ولذلك يفضل استعماله عند الضرورة فقط واستعمال طرق أخرى بديلة لو كانت
فعالة واقتصادية فى أماكن معينة

عاشق الكيف

أشكرك ياغالى على أفكارك ومقترحاتك ... والحقيقة أن الأخطاء تقع من الانسان
ولكن عدم معالجتها عند الامكان هو المشكلة الكبيرة

أبو مروان
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ملاحظاتك فى محلها وأتفق معك عليها ... وقد لاحظت أن أحوال الطريق قبل شهر
عندما عدت من الأردن كانت أسوأ كثيرا من يوم الأربعاء الماضى (28/8/1430)
عندما التقطت صور هذا الموضوع حيث كانت العواصف الرملية أشد والرطوبة أقل من هذه الأيام

ما دام انها رمال يابو اسماعيل ليش ما يجربون اشجار الغضا او الاثل فهي لا تحتاج الى ماء كثير او عناية طويلة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابو إسماعيل :

رجعت من ثاني علشان اشرح كيفية اشجار السلم الأمريكي (( كما يسمونه ))

وإذا احد يعرف أسم له غير ذلك يدلنا (( جزاه الله خير ))

كما تلاحظون كثافة الشجرة ومن الأعلى إلين الأسفل وهي كلها أغصان وأوراق

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/1555_11250880802.jpg[/URL (http://[URL]http://www.alrahalat.com/vb)]

طبعأً ذكرت سابقاً انها ذات اشواك وهذا يعطيها خاصية الإحتفاظ بالماء

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/1555_11250881023.jpg[/URL (http://[URL]http://www.alrahalat.com/vb)]

وهي دائمة الإخضرار (( خضراء دوماً )) وخاصةً في المناطق التي تتواجد بها السبخات
وإليكم الفرق بينها وبين بقية الأشجار

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/1555_11250881118.jpg[/URL (http://[URL]http://www.alrahalat.com/vb)]

وصورة أخرى للشجرة

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/1555_11250881279.jpg[/URL (http://[URL]http://www.alrahalat.com/vb)]

سؤالي / لو تم وضع مثل هالنوعية التي لاتحتاج للماء بطريقة جيدة بمحاذاة الطرق التي
يجتاحها الزحف الرملي فهل ينجح هذا المشروع ؟؟

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/1555_11250881365.jpg[/URL (http://[URL]http://www.alrahalat.com/vb)]

أعتقد أن هذة الشجرة هي إحدى السبل للخلاص من هذا الزحف
لما تجمعه من أخضرار وكثافة اوراق وصبر على قلة الماء وباقي أقولكم آخر معلومة

هذة الأشجار تتكاثر وذلك بسقوط بذورها بجوارها
(( يعني كم شجرة وشوية رشة خفيفة من الماء ويصير عندك غابة ))

http://www.alrahalat.com/vb/uploaded1/1555_11250881747.jpg[/URL (http://[URL]http://www.alrahalat.com/vb)]

ملاحظة / جميع هذة الأشجار التي قمت بتصويرها لاتسقى بالماء من اي جهة كانت
والله يجيب المطر (( لنا سنين ))

أتمنى أن أكون قد قدمت إضافة لموضوعك يادكتور

لك الشكر على طرحك لهذة المواضيع

يابو فهد هذه الشجرة كانت تملأ شوارعنا لان فيها خاصية الحياة بدون الحاجة الى المياة الكثيرة ولكن لضررها على الصحة قامت البلديات بالتخلص منها

واسمها عندنا البرسوبس

ملاحظة / تعرف يادكتور شجرة (( السّـلـَمْ )) الإمريكي (( ماني متأكد من الأسم ))

فهي شجرة كانت البلديات تزرعها للزينة في الشوارع

ولكن بعد ذلك خرج تقرير مفاده أنها مسببه للربو ... ولكن أجدها أنها خضراء طوال العام

ولاتحتاج إلا للقليل جداً من الماء ولو كانت بمنطقة (( سبخة )) فإنها لاتحتاج إطلاقأً للماء







تم الإشارة إلى ذلك ياابو فراس في ردي الأول

وماهو بس البلدية عندكم وعندنا كانت تزرعها بالشوارع

(( لقيتها بمدينة جيزان بعد )) يعني كانت عامه ...

المطلوب .. ماهي الأضرار من هذه الشجرة ؟؟؟

وهل هناك أية إمكانية لتفادي هذه الأضرار ؟؟

وعندما يتم الإختيار بين ...

خطر الزحف الرملي ..... خطر هذة الشجرة ...

فايهما سيتم علية الإختيار ؟؟؟

نحتاج الإجابات من الخبراء فقط

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابوفهد هذي الشجرة الواجب من يقدر على اتلافها لايتاخر لان ضررها
الصحي معروف ولذلك البلديات تتلفها.
هل تعلم ان الانجليز اثناء احتلالهم للسودان رشو بذور البرسوبس بالطائره
علشان يدمرون المراعي وبذلك يدمرون الثروه الحيوانيه ونجحو بذلك فقد
اتلفوا هذه المراعي واصبحت غابات من البرسوبس واضر بالثروه الحيوانيه .
يعني بالشرقيه ورطوبه بالصيف وامطار بالشتاء تصير الطعوس غابات
وتتلف المراعي.
لذلك ضررها مستقبلا اكثر من نفعها.
ابو فهد مبارك الشهر.

ما دام انها رمال يابو اسماعيل ليش ما يجربون اشجار الغضا او الاثل فهي لا تحتاج الى ماء كثير او عناية طويلة

وهنا توقف حمار الشيخ فى العقبة !!!

عبدالحميد الحربي (( أبو فهد )) ... و ... محمد بن سيف

أنا مالى شغل ... كل واحد يصلح سيارته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابوفهد هذي الشجرة الواجب من يقدر على اتلافها لايتاخر لان ضررها
الصحي معروف ولذلك البلديات تتلفها.
هل تعلم ان الانجليز اثناء احتلالهم للسودان رشو بذور البرسوبس بالطائره
علشان يدمرون المراعي وبذلك يدمرون الثروه الحيوانيه ونجحو بذلك فقد
اتلفوا هذه المراعي واصبحت غابات من البرسوبس واضر بالثروه الحيوانيه .
يعني بالشرقيه ورطوبه بالصيف وامطار بالشتاء تصير الطعوس غابات
وتتلف المراعي.
لذلك ضررها مستقبلا اكثر من نفعها.
ابو فهد مبارك الشهر.


هلا وغلا يامحمد وكل عام وانت بخير

اخوي محمد (( إختلاف الراي لايفسد للود قضية ))

كان تساؤلي لأهل الإختصاص عن ماهي مخاطر هذة الشجرة ؟؟

أنا أسمع وأنت كتبت (( عن أضرار )) ولكن ماهي الأضرار وماحجمها على صحة الإنسان ؟؟
وهل يمكن تفادي هذة الأضرار ؟؟

وعن المعادلة في صالح من ؟؟

هذة الأشجار (( السلم الأمريكي ... البرسوبس ))

أم رمال زاحفة .. وماوراء الرمال الزاحفة من إمكانيات لصدها والتخلص منها

سؤالي عن هذة المعادلة .. وعن الأرجح فيها

طبعاً أتمنى من أهل الإختصاص (( أطباء .. مهندسين زراعيين .. الخ )) المشاركة والإيضاح

محمد وش رأيك في سكب الزيت الخام بجوار الطرق لوقف الزحف الرملي
ومدى تأثيره على المراعي ؟؟ وهل تجده الأنسب ؟؟

أرجع واشكرك أخي محمد على إثرائنا بالمشاركة والمعلومات

نغزة : انت اللي جبت الموضوع لاتشرد وتتركني يادكتور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابو فهد يامرحبا البرسوبس والاشجار التي تصد الرمال لها اضرار لانها ليست من
بيئتا والدخيل في الاغلب مضر .
ارامكو وضعت حزام شجري لصد الرمال حول بقيق وصار مرتع للفساد والجرائم.
ارى ان الزيت الخام مضر للبيئه ولكن بحدود فهو مضر للذي جوار الطريق لكن البرسوبس
مضر للصحه ويمتد ضرره الى المراعي لانه كما قلت سريع الانتشار وهو كذلك ليس من النباتات
الرعويه بل مصدر ازعاج للرعاة .
اقتراح او فراس للاثل والغضا واقول انا الراك اقتراح ممتاز ومن نفس البيئه .
والراك انتم اهل الساحل اعرف منا فيه لكن ارى انه نجح بالامارات المتحده لصد الرمال.
البدائل كثيره عن الزيت الخام والبرسوبس ولكن لاحياة لمن تنادي.
الشكر للجميع بعد الله.
ابوفهد ابو اسماعيل لاعدمتكم

نغزة : انت اللي جبت الموضوع لاتشرد وتتركني يادكتور

هههههههه
اللى يسامحك يافهد الدوسرى قاعد تعلم النغزات والدقشات ويصيبنا منها فقشات

لكن من جد مساجلة رائعة جدا أخرجت ما لدى أبوفهد وأبوعبيد من نفائس المعلومات
واللى بيتعلم منها محاكيكم ويستفيد منها أعضاء المنتدى والزوار

الأبحاث والتجارب هى اللى تجيب الفايدة ولا بد من الفشل أحيانا للحصول على
النتائج الجيدة الناجحة

الرمال والصحارى ليست جميعها متاشبهة ولكل واحدة ميكروبيئة
الغضا والاثل والراك لا ينمو فى أى صحراء ويحتاج كل منها لتوفر
أو توفير خصائص معينة يعرفها خبراء الزراعة الصحراوية مثل ما
تفضل وأشار أبوفهد وقد ينجح التشجير فى منطقة معينة ولا ينجح فى غيرها
وكذلك رش الزيت الخام اذا كان بكميات معقولة وعلى مسافات مدروسة

ولكنى لا أزال أفضل طريقة التصميم الانسيابى لتسهيل زحف الرمال وعدم تراكمه

وعلى أية حال فلا يزال المجال مفتوح لمزيد من الآراء والأفكار الخلاقة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعزائي ابو اسماعيل ابو فهد عافكم الله .
هناك نظريه تتكلم عن الرعي الجائر وتفكك التربه وهذا ماتعانيه الصحراء السعوديه.
لنفرض ان المسؤلين منعوا الرعي في حرم الطريق لمسافه كيلو الى الداخل من الجهتين
لتنمو الاعشاب والشجيرات البريه الاتكون عامل تثبيت للرمل ومع زيادة الغطاء النباتي
نكون قد توصلنا الى عدم تفكك التربه وبذلك يكون نسبة تكدس الرمال على الطريق اقل
بكثير من ذي قبل.
ابو اسماعيل اللي اعرفه حسب فهمي البسيط ان الرمال البيضاء مثل رملة الجافوره
التي يقع طريق المطار ضمنها انها رمال متكونه من منشاء جيري رسوبي بسبب قربها من
الصمان والصلب ذات الطبيعه الرسوبيه.
هل رمال الدهناء تختلف فيزيائيا او جلوجيا عن رمال الجافوره؟
ارجوا ان لااكون قد اطلت.
تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعزائي ابو اسماعيل ابو فهد عافكم الله .
هناك نظريه تتكلم عن الرعي الجائر وتفكك التربه وهذا ماتعانيه الصحراء السعوديه.
لنفرض ان المسؤلين منعوا الرعي في حرم الطريق لمسافه كيلو الى الداخل من الجهتين
لتنمو الاعشاب والشجيرات البريه الاتكون عامل تثبيت للرمل ومع زيادة الغطاء النباتي
نكون قد توصلنا الى عدم تفكك التربه وبذلك يكون نسبة تكدس الرمال على الطريق اقل
بكثير من ذي قبل.
ابو اسماعيل اللي اعرفه حسب فهمي البسيط ان الرمال البيضاء مثل رملة الجافوره
التي يقع طريق المطار ضمنها انها رمال متكونه من منشاء جيري رسوبي بسبب قربها من
الصمان والصلب ذات الطبيعه الرسوبيه.
هل رمال الدهناء تختلف فيزيائيا او جلوجيا عن رمال الجافوره؟
ارجوا ان لااكون قد اطلت.
تحياتي

هلا أبوعبيد ...
متأكد انك ما أخذت كورس جيولوجيا طبيعية معاى فى جامعة الملك فهد ؟؟؟

ما أعرفه أن الرعى يكون فى الأعشاب التى تنمو من الأمطار وليس الأعشاب المزروعة وهذه الأعشاب لا تنمو فى مناطق الرمال المتحركة (الزاحفة)
ولذلك لابد من تثبيت الرمال أولا بطريقة ما ثم زراعة الأعشاب وعدم رعيها حتى تبقى الرمال متماسكة ولا تذروها الرياح

أما بالنسبة للتركيب المعدنى للرمال فان رمال الصحارى (على اختلاف ألوانها) غالبا ما تكون من معدن الكوارتز (ثانى أكسيد السيليكون)
وهو المتفتت من بلورات المرو وتعزى الألوان من الأحمر الى البرتقالى الى شوائب بسيطة من أكاسيد الحديد
الرمال الكلسية المتفتته من الصخور الجيرية (معدن الكالسيت - وتركيبه كربونات الكالسيوم) نسبتها صغيرة جدا فى الصحارى الداخلية
وتتركز عادة فى المناطق الساحلية أو القريبة من الساحل وتتشكل بهيئة كثبان مماثلة تماما لكثبان رمال الكوارتز وحيث أن صلابة الكوارتز أعلى كثيرا
من صلابة الكالسيوم فان الكوارتز أكثر مقاومة لعوامل التجوية كما أن الكالسيت يتأثر مع الزمن بالماء من الأمطار ورطوبة الجو بتفاعلات كيميائية بطيئة

هذا الموضوع اللي كنا نتكلم فيه واحنا رايحين المطار، يستاهل يكون محل نقاش وطرح أراء، وزحف الرمال موضوع مهم وإن شاء الله يلقون له المسؤولين حل، ما قصرت يابو اسماعيل على مساهمتك في تطوير المنشآت العامه.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وشكرا على الموضوع الهام

عندي عدة ملاحظات
أولا الحزام اللي سوته أرامكو عند أبقيق سمعت أنه يسقى بمياه المجاري أعزكم الله بعد معالجتها معالجة أولية . هذا اللي سمعته والله أعلم

فياليت من يفكر في عمل حزام أشجار حول طريق المطار وامكانية استعمال مياه المجاري في الري فنكون بذلك ضربنا عصفورين بحجر وتخلصنا من مياه المياه في شي مفيد بدل رميها في البحر واحنا دولة فقيرة في المياه

الشيء الثاني يتعلق بالأشجار الخضراء فهناك غير البرسوبس نوع آخر دائم الخضرة و لا فيه شوك ( ما أعرف اسمه ) وقد تبين منه ضرر على المباني لأنه يؤثر على أساسات البيوت ويدخل في انابيب المياه ويدمرها ( يعني ما له خطر على الجهاز التنفسي بس خطر على المنشآت) . وظهرت في الجرائد دعوات لاجتثاثه لهذا السبب . فأنا أقول ( لماذا الاجتثات ولماذا لا نزرعه في البر بعيدا عن المنشآت ؟ ) وهو أخضر شديد الخضرة وكثيف الأوراق من مستوى الأرض إلى ارتفاع عشرة أمتار تقريبا . وسوف يساعد على تنمية الحياة الفطرية ويلطف الجو

كذلك فإن علينا أن نتذكر شي مهم :
حركة الرمال تأتي من الرياح ولذلك فالحل الشامل الكامل - مش الحل الترقيعي اللي يشبه ترقيع اسفلت الطرق - يكون باستهداف ( حصد طاقة هذه الرياح ) وذلك بانشاء مزارع طواحين الهواء التي تستفيد من الرياح بانتاج الكهرباء بدل ما نحرق النفط اللي بيخلص بعد كم سنة ونلوث البيئة . ومن فوائد هذه الطريقة ايجاد وسائل بديلة ودائمة للطاقة تخفف الاعتماد على النفط وتطيل أمد وجوده أو تسهل الحياة بعد انتهائه

أمر آخر عن أسباب اختلاف الشرقية عن القصيم وربما ذكر ذلك بعض الاخوة أن الشرقية أرض منبسطة بشكل عام بينما وسط المملكة هناك هضاب ومرتفعات ومنخفضات فالرياح لا تهب هناك بسهولة على الأرض كلها هذا من ناحية ومن ناحية أخرى التضاريس ليست كلها رملية منبسطة بل فيها بعض المناطق الصخرية ( كما أظن ) التي تمر عليها الرياح مرور الكرام فلا تحمل منها أية رمال .

ملاحظة أخرى لا بأس من اضافتها
هناك أشجار أخرى محلية ونسينا أن نستفيد منها بطرق مبتكرة وهي أشجار القرم ( الشورى - المنجروف ) التي تعيش على الشواطئ وتمثل بيئة ملائمة للتكاثر ومع الأسف تقوم جهات عديدة باجتثاثها وردم المناطق الساحلية بدون ادراك للخطر الكبير على البيئة .

هذه الأشجار تعيش على مياه البحر بمعنى أنه يمكن زراعتها في السبخات لو رويت بمياه متوسطة الملوحة ( مثل مياه المجاري أعزكم الله أوالمياه الرمادية - شبه نقية مثل مياه الوضوء اللي في المساجد - حتى تتعادل ما بين المتوسطة الملوحة والتربة المالحة جدا . ويمكن لمراكز الأبحاث الزراعية تطوير انواع تتحمل الزراعة في السبخات . وهذه الأشجار قصيرة تصل إلى متر او مترين وليس أكثر ولكن يمكن الاستفادة منها ولو كخط دفاع أولي قبل البرسوبس والاثل وغيرهم . و لا ننسى تأثر ذلك على تنمية الحياة الفطرية .

لكن ونحن نقول هذا كله يتردد في خواطرنا قول الشاعر

لقد اسمعــت لو نـــاديت حـيا - ولكن لا حياة لمن تنادي
ولو نارا نفخت بها أضاءت - ولكن أنت تنفخ في رماد

اخوي الرملي

صدقت والله

لقد اسمعــت لو نـــاديت حـيا - ولكن لا حياة لمن تنادي
ولو نارا نفخت بها أضاءت - ولكن أنت تنفخ في رماد

وانا اتصفح احدى الصحف الالكترونية هذا الصباح,لقيت هذا الخبر وهو يصور مدى خطورة الموضوع الذى تتحاورون حوله.

الرمال تغلق طريق "الملك فهد" جزئياً .. ومقترح لتغيير الفواصل الأسمنتية


تسببت الرمال الزاحفة إلى إغلاق جزئي لبعض المسارات للطريق المؤدي لمطار الملك فهد بن عبدا لعزيز بالدمام , وتحديداً بعد تقاطعه بطريق أبو حدريه , وبين مدير المطار المهندس خالد المزعل في حديثه لـ"الوئام " تقدمنا باقتراح لتغيير الفواصل الأسمنتية، واستبدالها بحديد، بحيث لا تحتجز الرمال، وتمكنها من المرور إلى الجهة الأخرى من دون حدوث تجمعات لها، ما يسبب حوادث انحراف للمركبات، خصوصاً أن الطريق المؤدي إلى المطار يُصنف ضمن الطرق السريعة، مشيراً إلى وجود هذا المقترح على طاولة المسؤولين في فرع وزارة النقل في المنطقة الشرقية.

وأكد أن برج المراقبة في المطار يقوم بتحذير الطائرات المقبلة إليه والمقلعة منه في حال تدني مستوى الرؤية الأفقية إلى درجة يصعب على قائد الطائرة رؤية المدرج بالعين المجردة، على رغم وجود أجهزة للملاحة تحدد مستوى الرؤية في هذه الظروف، إلا أن أنظمة السلامة تستدعي تحذير الطائرات في الأحوال الجوية السيئة

الغالي
ابو اسماعيل
صيانة الطريق وتنظيفه
من الاتربه الزاحفة هل هي بشكل مستمر
او هذا التاخر ما جعل منها بهذا الشكل

واعتقد كما يعتقد الاخوان
ان التشجير هو الانسب

لاعدمناك على طرح هذا الموضوع

حامد الغامدي

هلا أبوفهد ... جزاك الله خير
شايف التفاعلات هنا فى المنتدى ... ماشاء الله مداخلات رائعة من الشباب

الرملي

أعجبنى كثيرا تفاعلك ومساهمتك بالأفكار والمقترحات العملية المنعشة للموضوع
وسأحاول أن أناقش بعضها على قدر معلوماتى القاصرة

لا أدرى ان كانت أرامكو استخدمت مياه المجارى المعالجة لسقى أشجار حزام
أبقيق أم لا ولكن بلديات بعض المدن تستخدم هذه الطريقة وقد أجيزت اذا كانت
المياه معالجة حسب الأصول وطبعا فقط لأشجار الحماية والزينة فى الشوارع
بالنسبة لحزام أشجار أبقيق فقد تفضل الأخ محمد بن سيف وبين عيوبه فى أنه
أسيئ استخدامه من بعض ضعاف النفوس فى أعمال اجرامية ودشارة

نوع الشجر الآخر اسمه (كورنوكوربس) ومحليا فى الشرقية يطلق على الشجرة
اسم المجنونة لسرعة نموها وأيضا اسم الستارة لطولها وكثافتها وأنا من ضمن
من زرعها على سور بيتى وبعد خمس سنوات اقتلعتها لنفس الأسباب التى ذكرتها
أنت واستبدلتها بالنخيل ... المجنونة لا تزال تستخدم فى شوارع الظهران والخبر
وحول كثير من المزارع وتحتاج لمياه كثيرة فى أول زراعتها ولكن فيما بعد تمتد
جذورها عميقا لتصل الى المياه فى شوارع المدن وحول المزارع ... أما على
حواف الطرق الصحراوية السريعة فقد تكون المياه الجوفية أعمق من امتداد جذور
هذه الشجرة ولذلك يلزم ريها دائما ... و لو استخدمت لهذا الغرض فربما كان مجدى
اقتصاديا حفر آبار ماء لغرض رى الشجرة على مسافات بضعة كيلومترات

أما طواحين الهواء فلا أعرف الكثير عنها وقد تكون مفيدة جدا لتوفير وتطويع طاقة
الرياح ولكن أشك فى أنها ستمنع زحف الرمال أو على الأقل تحد منه

أخيرا أشجار المانجروف كما تفضلت وأشرت بأنها تنتشر فى بعض الشواطئ وتعيش
على مياه البحر المالحة وفكرة زراعتها فى مناطق السبخة وتخفيف ملوحة مياه
السباخ بمياه المجارى المعالجة فهى فكرة تحتاج لاجراء التجارب عليها واختبار
امكانية نجاحها ... ولكنها ستكون فى مناطق السبخات التى تمر عليها الطرق
السريعة وهى مناطق لا تعانى أصلا من الرمال الزاحفة

هلا بالعمدة أبوفراس

تسلم يارب على تمنياتك الطيبة وحرصك على المصلحة العامة

أبو وسام

هلا بالأخ العزيز ابراهيم ... حياك الله ونطمع أن نرى المزيد من مداخلاتك الرائعة

جئت بالأخبار المفرحة وهى اقتراح المهندس خالد المزعل مدير مطار الملك فهد
الدولى بالدمام باستبدال الفواصل الأسمنتية بشبوك حديدية تسمح باستمرار تحرك
الرمال وعدم حجزها وهو نفس لب هذا الموضوع فالحمد لله والشكر والمنة
كما أرجو أيضا أن يعمم المسؤولين فى وزارة المواصلات هذا الاستبدال على سائر
المناطق الخطرة من تراكم الرمال الزاحفة فى طرقنا السريعة
وفق الله المسؤولين لما فيه المنفعة والمصلحة العامة

عبدالكريم اليوسف

هلا أبومحمد ... صحيح صيانة الطريق وتنظيفه من الرمال الزاحفة
مستمرة طوال العام وتزيد فى أوقات شدة الرياح مثل ما تذكر كثرة
العواصف الرملية وتشبع الأجواء بالعج هذه السنة فى مناطق كثيرة

إن شاء الله يلقون حل لها بأقرب وقت
تحياتي